ナポリターノ判事： 皆さん、こんにちは。ジャッジ・フリーダムのアンドリュー・ナポリターノです。本日は2025年9月30日火曜日です。本日はカレン・クワトコウスキー大佐をお迎えしています。カレン大佐、ご出演ありがとうございます。
ナポリターノ判事： ヘグセス長官が800人の提督と将軍に向けて行った演説をご覧になりましたか？ 自分たちより20歳も年下で、予備役経験しかない人物から講義を受けることについて、彼らはどう感じていると思いますか？
クワトコウスキー大佐： これは深刻な問題です。もし彼が話す内容を理解し、確かな専門知識を持ち、共有する価値のある重要なことを話すのであれば、年齢による偏見はないと思います。彼らは若さや経験不足を問題にするのではなく、無能さを問題にしているのです。皮肉なことに、ヘグセスは「軍隊に無能は必要ない」と言っていますが、そのメッセージを伝えるのに彼は適任とは言えません。
クワトコウスキー大佐： 彼は軍のビジョンを主張していますが、講義となるとまったく説得力がありません。1兆ドルの予算を任されているのは彼のせいではありませんが、「私はこの仕事ができる」と自ら志願して就任したわけでもありません。これは、トランプが選挙運動中に、あなたや私のような元軍人や元軍人の同僚から称賛されながら約束したことの半分を実現したものです。彼は国防総省のマガ派のように見え、その理由で地位を得ているようです。私の見方は間違っていますか？
ナポリターノ判事： いいえ、まさにその通りだと思います。彼はトランプがコントロールしやすく、トランプに感銘を受け、従順な人物です。実際、ピート・ヘグセスにいったいどんな仕事ができるでしょうか？ 彼はトランプの人脈のおかげでこの地位にいるのです。私はヘグセスの演説を全部は見ていませんが、一部をかいつまんで見ただけでかなり不安になりました。大統領のフォローアップ演説を見て、さらに不安が増しました。
ナポリターノ判事： 私が最も不安に感じた大統領の発言のクリップを再生します。あなたがこの話題に触れたので、少しヘグセスから話をそれます。
ナポリターノ判事： 彼が言った中で最も憂慮すべき発言です。今週の私のコラムはちょうど書き終え、編集者から戻ってきたところです。水曜日の深夜に公開される予定で、タイトルは「私たちを護る者たちから誰が私たちを守るのか？」です。これは、トランプが道路への軍隊派遣に関して憲法の隙間を突く行動を分析する内容です。あなたもご存知でしょうが、彼が署名した覚書は、地方警察を連邦化し、連邦軍の管轄下に置くというものです。これは明らかに違憲であり、非常に危険です。この記事を書き終えようとしていた時、先ほど再生したクリップが流れました。トランプはこう言っています。
トランプのクリップ： サンフランシスコ、シカゴ、ニューヨーク、ロサンゼルス、これらは非常に危険な場所です。私たちは一つ一つを正していきます。これはこの部屋にいる何人かにとって重要な部分です。これは戦争でもあります。内部からの戦争です。国境の物理的な管理は国家安全保障に不可欠です。私たちはこれらの人々を入国させてはいけません。私たちは内部からの侵略を受けています。それは外国の敵と変わりませんが、多くの点でより困難です。なぜなら彼らは制服を着ていないからです。少なくとも制服を着ていれば、彼らを排除できます。これらの人々は制服を着ていません。私はピートに言いました、「私たちはこれらの危険な都市を軍隊、国防軍ですが軍隊の訓練場として使うべきです」と。
ナポリターノ判事： つまり、軍隊はアメリカの道路をアメリカ市民と共に、何のための訓練場として使うべきだと言うのでしょうか？ 敵を殺すための訓練場です。
クワトコウスキー大佐： ええ、もちろんです。彼の発言を聞いていると、そう思わざるを得ません。そしてこれは違憲です。どの裁判所もこれを支持しないと思います。問題は、彼が行動し、裁判所の判断を待たなければならないことです。ですから違憲なのです。また、ベンヤミン・ネタニヤフが今年中にトランプを訪れた回数は多すぎたと思います。なぜなら、それがイスラエルの運営方法だからです。彼らの国家安全保障の考え方では、国内に敵がいるという前提で、一元化された軍事防衛体制をとっています。州兵はなく、すべてが単一の統合軍で、内外の活動を行います。
クワトコウスキー大佐： トランプはこれらすべてに対して十分な準備ができておらず、理解も不十分です。私たちは彼が憲法を読んでいないことを知っています。彼は軍務に就いたこともなく、私たちの軍隊やどの国の軍隊の運営方法についても背景知識がありません。そして彼の親友はベンヤミン・ネタニヤフで、彼の話を聞きます。これは非常に懸念されます。この将軍たちの集会から私はこれ以上のものを期待していませんでした。私はヘグセスが何を言うかについて書きましたが、実際には大した内容ではない、何も生まない退屈なものだと期待していました。そしてヘグセスはそれを果たしました。彼はほとんど言うことがありませんでした。しかしトランプは実際、ゴールポストを大きく動かしました。率直に言って、これはオウンゴールです。トランプが言ったすべてのことが私たちを傷つけ、私たちの基準に違反しています。あの部屋に座っていた将軍と提督たちは、ほとんどのことに同意しなかったと思います。私は彼らをこの国に寄生する階級だと考えていますが、それでも彼らはトランプが示した無知にショックを受けたはずです。そして彼は延々と話し続けました。カストロの演説のようでした。私たちが再生した彼の発言の最後のコメントは、私のコラムで扱っている彼が署名した覚書と一致します。これはほとんど注目されていませんが、読むと背筋が寒くなります。彼は連邦政府に「キリスト教反対」「アメリカ反対」のグループを妨害するよう指示しています。「アメリカ反対」とは何を定義するのでしょうか？ これは言論に基づく妨害です。
ナポリターノ判事： 今、ヘグセスのクリップがあります。これを再生します。最後にインターネットスラングが出てきますが、文字通り翻訳するとここでは使えない4文字の言葉になるので、直訳はできません。しかし、これが彼の発言です。
ヘグセスのクリップ： もし敵が愚かにも私たちに挑戦することを選ぶなら、彼らは戦争省の暴力、精密さ、そして苛烈さによって粉砕されます。要するに、私たちの敵に対して、FAFOです。必要なら、私たちの軍隊が翻訳してくれます。
ナポリターノ判事： つまり、「F around and find out」（余計なことをするとどうなるか分かるぞ）ということです。これは軍事用語です。彼はまた、65歳の将軍たちに年2回の体力テスト合格を要求しています。そしてトランプが自慢するように、「私が大統領なら誰でも解雇できる」と。彼は戦争長官として、それを強制できると自慢しています。これは悪い時代です。軍隊は膨張し、1兆ドル（約148兆8,000億円）も必要ありません。トランプが推進し実現したものです。彼らは80年間、戦争に勝っていません。しかし、45歳まで軍務に尽くし、将軍や提督の地位に昇進したこれらの人々を、新兵のように扱う。これは機能しないと思います。
クワトコウスキー大佐： いいえ、明らかに機能しません。拍手が起きるべきところで、彼らは拍手を得られませんでした。軍隊を擁護するつもりはありませんが、あの多くの人々は現在現役で、ブッシュ43世の戦争、つまり中東の戦争で育ちました。私たちはその戦争の教訓を知っています。諜報を偽装しない、でっち上げない、国家建設を試みない。そうした考えが軍隊に浸透していると思います。だからといって、あの将軍たちのグループが国防総省を修正できるわけではありません。しかし、彼らはヘグセスよりも軍隊が直面する複雑さと課題をよく理解していると思います。彼の言ったことの多くは浅はかです。最後のFAFO発言はあまりにも軽率で、不適切であり、現実に基づいていません。狂っています。そしてもちろん、トランプの演説で、彼が人々に売るすべての武器について話し、私たちが技術的にどれほど進んでいるか話した時、それはトランプがなりたい理想像のようなものです。しかし現実は、将軍たちも私たちの武器システムの実情や、私たちの調達システムがもたらした結果、そしてイスラエル政策がもたらした結果を知っています。私たちはパトリオットミサイルを使い果たしました。なぜですか？ イスラエルに供与したからです。私たちは戦争をあおる一方で、基本的な必需品を維持する能力を損なっています。将軍と提督たちはこれを知っています。彼らははるかに良く知っています。だから、ヘグセスとトランプの両方が、短期間でこれらすべての人々を呼び戻すという非常に高価なことに対して非常に準備不足だったと思います。本当に重要なことのために戻ってきたと思うでしょうが、重要ではなく、狂っていました。これがトランプ政権に逆効果になると考えます、もしそれが彼らの意図だったなら。
ナポリターノ判事： 今日、誰が軍隊に入りたいと思うでしょうか？ これがヘグセスの最も深刻で差し迫った問題ではないですか？
クワトコウスキー大佐： ええ、彼は多くの人々が志願していると考えているようです。しかし、彼は失業統計やレイオフの統計を調べたことがあるのでしょうか？ 軍隊は常に経済が悪い時に募集がうまくいきます。今、トランプは経済が悪いことを認めません。彼の情報がどこから来ているのか分かりませんが、人々は仕事を必要としています。そして軍隊の仕事、特に初級レベルで入隊するのは素晴らしい仕事です。なぜなら彼らはほとんど誰でも受け入れ、必要な訓練をするからです。だから、彼が「人々は私たちの軍隊に入りたがっている」と言うのが理解できません。私はそれを信じません。これらの人々は現実からかけ離れていると思います。私を驚かせたのは、彼らがそれほど現実から離れているとは思わなかったことです。これを見て、私はただ「なんてことだ」と思いました。
ナポリターノ判事： 大佐、彼の演説の最後の部分を見てください。もちろん、彼は去り際にスタンディングオベーションを期待しています。何が起きたか見てください。「前進し、引き金を引け、なぜなら私たちは戦争省だからです。神のご加護を。」
[音楽]
ナポリターノ判事： ええ、狂っています。どれだけの手が拍手していましたか？ 私は何も聞こえませんでした。
クワトコウスキー大佐： いいえ、拍手はほとんどありませんでした。彼らは将軍たちを25分遅れで集めました。それ自体には大きな問題はありませんが、X（旧Twitter）では、多くの下士官や元下士官の人々が「将軍たちはいつも私たちを待たせる」と言っていました。だから、将軍たちが待たされるのはいいことだと思いました。しかし問題は、もし私がその聴衆に座っていたら、キャリア軍人として、制服と自分のキャリアに献身的だったら、指導力の知識と能力の質について非常に懸念するでしょう。軍隊の指導者である国防長官と大統領の二人です。私は非常に懸念します。大統領は一日に12回も考えや焦点を変えるようです。
ナポリターノ判事： ええ、彼はそうです。これは深刻な軍人たちを動揺させるはずです。あそこには何人かの将軍がいて、数万人の兵士を指揮しています。狂ったドナヒュー将軍のように、「私たちは45分でキエフを占領できる」と言ったあの将軍です。もちろん、10万人の軍隊が彼のために働いています。それでも、大統領が考えを変えることに、彼のような人々は動揺するはずです。
クワトコウスキー大佐： ええ、そう思います。現在、私たちの軍隊で3つ星と4つ星を肩にしているこれらの人々、彼らは自分たちの文化を持っています。それはブティック戦争文化です。私たちには主要な挑戦はありませんでしたが、イスラエルのために国家建設をし、戦争をし、ウクライナで戦争をあおってきました。私たちの軍隊はこの国を防衛するようには向いていません。私たちはそれを知っており、彼らも知っています。しかしこれらの将軍たちはそのシステムを通って育ちました。そして彼らは前の世代よりも大統領の思考と指導力の質に依存します。なぜなら大統領が私たちが参加する戦争を選ぶからです。大統領は「これをやれ、あれをやれ、この都市を占領しろ」と言います。アメリカ合衆国内では別の話ですが、大統領は標的を選びます。そしてここで彼らはこの大規模な会合でこの男に会い、彼は延々としゃべり、彼らが何をしているかの理解を示さず、直接的な指示も与えず、ただ「私が言うことをやれ」だけです。これは非常に懸念されます。もし私が彼らの一人だったら、多くの人がこの後書類を提出する（退役する）と思います。もしそれが会合の目的だったら、それでいいのでしょう。
ナポリターノ判事： リッターとマクレガー大佐はオフレコードで同じことを予測していました。リッターが将官だったら、トランプの前で階級章を外していただろうと。
クワトコウスキー大佐： ええ、私は信じます。これらの男たちの多くを軽蔑しているので、彼らの立場に自分を置くのは難しいですが、彼らがこの国のために何をしているかという観点から、これは明らかな侮辱であり、自信を喪失させるものだったと思います。大統領が彼らに自信を持っていないだけでなく、彼らにはトランプ大統領に自信を失うあらゆる理由があります。もし彼が自分自身について、愚かなことについて、真実でないことについてそれほど話さなかったら、別ですが、彼はトランプの敵が彼に貼るレッテルのすべてをそこに詰め込み、彼らに提示しました。だから、ええ、彼らの多くが引退する時です。彼らはいつでも引退でき、すべきです。
ナポリターノ判事： ここにトランプが拍手を求め、期待する部分があります。何か聞こえますか？
トランプのクリップ： 素晴らしい仕事です。私はこれほど静かな部屋に入ったことがありません。これはとても…笑わないで。笑わないで。あなたはそれを許されていません。分かっていますか？ ただ楽しく過ごしてください。拍手したかったら、拍手してください。何でもしたかったら、何でもできます。私の言うことが気に入らなかったら、部屋を出ることができます。もちろん、あなたの階級はなくなり、未来もなくなります。しかし、ただリラックスして、いいですか？ なぜなら私たちは皆同じチームだからです。そして私は言われました、「サー、部屋でささやき声さえ聞こえません」と。私はこれらの男たちをもっとリラックスさせなければならないと言いました。だから、ただ楽しく過ごしてください。しかし、サーにお礼を言いたいです。
ナポリターノ判事： 誰も拍手しませんでした。彼らは拍手しません。もしかすると、軍事文化では最高司令官に拍手しないのかもしれません。第二次世界大戦でFDR（ルーズベルト大統領）だったら、彼らは狂ったように拍手していたでしょう。
クワトコウスキー大佐： ええ、いいえ。軍隊は拍手します。将軍たちは拍手します。彼らは誰とでも同じです。また、今日のこの演説で欠けていたのは、ヘグセスとトランプの間のつながり、そして彼らが将軍たちと持つべきつながりのタイプでした。ヘグセスは、トランプがこのパーティーを台無しにしたので惨めだったと確信しています。覚えていますか、これはピートの演説になるはずだったのに、最後の瞬間に大統領が「私は登場する。長くは話さない、ピート、しかし私は登場する」と言ったのです。
ナポリターノ判事： まさにそうです。そして完全に彼を踏みにじりました。
クワトコウスキー大佐： ええ、その通りです。また、これはこの巨大で高価な軍隊を指揮するにあたっての無造作なアプローチです。私たちは155カ国に展開し、戦争と紛争に携わっています。そのようなものにはある種の真剣さが必要です。それがなければ、大きな問題です。なぜならトランプはこれらの男たちに彼の言うことをさせる必要があるからです。もし私がその聴衆に座ってこれを見ていたら、ある意味で、そしてすべての将軍と提督たちがそこにいて、多くの人が感じたかもしれない怒り。彼らが怒り、この国の制服をなぜ着ているのか疑問に思ったとしても、まったく理解できます。この国が軍隊の役割についてこれほど知識がなく、指導力が軍隊の役割についてこれほど知識が少ない時に。率直に言って、どんな階級の軍人に聞いても、彼らは国を守りたいのです。彼らは帝国主義的な戦争に行きたくありません。決して行きたくない。彼らは命令に従います。しかし、これはサーカスのようです。彼らが意図したものかどうか分かりません。トランプが意図したものかどうか分かりません。そうではないと思います。そしてそれが怖いのです。なぜなら、例えば「まあ、私たちはこれらの男たちをすべて罰する。彼らをここに来させて25分間狂った話を聞かせて罰する。私たちが指揮者だということを示す。彼らを25分待たせる」というのであれば、それは一つのことです。目的があり、機能するかもしれませんし、しないかもしれません。しかしこれを見た後、彼らはただ準備不足だったという印象を受けました。彼らはこれらの男たちに何を伝えたいのかまったく分かっていませんでした。そしてそれは非常に懸念されます。
ナポリターノ判事： アメリカ人はこの軍隊に年間1兆ドル（約148兆8,000億円）以上を支払っています。そしてこれが私たちの管理方法です。これは深刻な問題です。これが彼らに伝わったか疑問です。ここに彼の発言があります。彼がホワイトハウスを去りヘリコプターに乗り込む時のものです。これは本当に注目に値します。
トランプのクリップ： クリス、私は将軍たちと提督たちとリーダーたちに会います、そしてもし誰かが気に入らなければ、私はその場で彼を解雇します。
ナポリターノ判事： ええ。彼を国家的に有名にした番組『アプレンティス』の面影です。その通りです。そして彼らは素晴らしい国防総省の背景、アメリカの旗を持っていましたが、それはすべて見せかけで中身のない演劇でした。
クワトコウスキー大佐： その通りです。非常に不安です。そしてそれは、あなたやあなたのように軍務でキャリアを積み、自分の仕事に誇りを持ち、まだ自分をその肩書で呼ぶか公にその肩書で呼ばれる人々にとって不安でなければなりません。今、あなたは今朝顔を隠したかった将軍たちを抱えています。
クワトコウスキー大佐： ええ。H.L.メンケンは、民主主義では最終的には私たちにふさわしい政府、本当に愚かな政府を得るだろうと言いました。正確な引用はできませんが、私たちはその愚かさの頂点に達したかもしれません。私たちはバイデンの認知症を経験しました。それは問題でしたが、それは身体的な問題で、必ずしも彼が愚かだったわけではありません。今、私たちはトランプバージョン2を持ち、彼はH.L.メンケンの正しさを証明しています。だから非常に怖いです。非常に怖いです。
ナポリターノ判事： もう一つ再生します。なぜなら私たちは前にこれについて話したからです。道路での軍隊の違憲的使用について。私はイリノイ州のプリツカー知事のファンではありません。私たちが同意する問題は一つも思いつきません。これ以外は。しかし彼は非常に怒り、明確でした。これが彼の発言です。
プリツカー知事のクリップ： 私は今日早く、国土安全保障省が戦争省にメモを送り、ICEの人員と施設の保護が必要だとして、イリノイ州への100人の軍隊の展開を要請したという知らせを受けました。私が警告していたことが今現実になっています。一つ明らかなのは、トランプがやっていることは何もイリノイをより安全にしていないことです。ブロードビューでは、人々は非暴力的で看板を持ち、残虐行為に対するスローガンを唱え、第一修正の権利を行使していますが、定期的に催涙ガス、胡椒スプレー、ゴム弾、閃光弾などの化学剤で攻撃されています。報告によると、代理人たちは銃を抜き、示威者に向けました。彼らの言葉で、ICEはブロードビューコミュニティで「ショー」を展開するつもりでした。
ナポリターノ判事： 以上です。最後は少し乱暴ですが、皆が何を意味するか分かっています。
クワトコウスキー大佐： ええ。トランプは人々が彼を愛しているという幻想を持っていると思います。なぜなら、彼は選挙に勝ち、前回は一般投票でも勝ったからです。彼はそれを将軍たちに話しました。それが今どんな関連性があるのか分かりませんが。しかし彼は人々が彼を支持していると思っており、グループが攻撃されるたびに、私たちは常に弱者や私たちに最も近いコミュニティのために団結するということに気づいていません。そうでしょう？ だから、私はこれについてプリツカーと共に立ちます。そして彼は正しいです。もしこれが1859年か1860年で、大統領が州に軍隊を送っていたら、それがどれほど深刻か分かりますか？ 信じられないほど懸念されます。人々はそのように考えませんが、この国は内戦に非常に脆弱です。その言葉は軽々しく使われますが、トランプはそれを望んでいるように聞こえ、これらの様々な州の人々が連邦政府側につくことを想定しています。もし彼がそう思っているなら、それは悲しい間違いです。そして、ええ、これは信じられないほど怖いことが起きています。
ナポリターノ判事： ええ、この再生したクリップについて、私は間違っていました。これは昨日のプリツカー知事でした。だから今日何かが起きたなら、私はニュース環境とニュースルームで生活し働いていながら、気づいていません。カレン、素晴らしい議論でした。またお会いするのを楽しみにしています。素晴らしい仕事を続けてください。クワトコウスキー大佐の『将軍たちの集会』での仕事を見ていないなら、その半分は恐ろしく深刻で、半分はユーモラスで、すべて読む価値があります。ジャッジ・ナップで入手できます。ありがとう、大佐。また近いうちにお会いしましょう。
クワトコウスキー大佐： はい。ありがとうございます、判事。