本稿は『Prof. Jeffrey Sachs : Trump’s attempt at Venezuelan regime-change and his Gaza Illusions』(https://youtu.be/lxR4_PlVOnM)から引用させていただきました。
ホスト:ナポリターノ
皆さん、こんにちは。アンドリュー・ナポリターノ判事がお送りする「自由を裁く」です。本日は2025年10月27日(月曜日)です。親愛なる友人であるジェフリー・サックス教授が参加してくれています。サックス教授、スケジュールを調整していただき、誠にありがとうございます。まず、ジャレッド・クシュナー氏、ドナルド・トランプ氏、トニー・ブレア氏によるいわゆる「ガザ和平合意」についてお話ししたいと思いますが、その前に、ベネズエラをめぐる最新の出来事についてのご見解を伺いたいと思います。どのような国際的または法的基準に基づいて、アメリカ政府はマドゥロ政権が非合法であり、実際には別の人物がベネズエラの大統領であると宣言できるのでしょうか?
ゲスト:サックス
アメリカ合衆国は国際法を重視していません。これはアメリカ国民が理解すべき非常に重要な点です。アメリカの外交政策は、世界のほぼすべての他の国々とは異なっています。他の国々が気に入らない政府と対処する際には、交渉せざるを得ないかもしれませんし、反応する必要があるかもしれません。しかし、アメリカは代わりに、典型的にはそれらの政府を転覆させようと試みます。これは完全に無謀で失敗した政策であり、完全に無法です。この政策はアメリカを終わりのない戦争に巻き込み、国々を不安定化させ、ベネズエラは現在そのリストに載っています。実際には20年以上前からリストに載っています。アメリカ政府は2002年以来的23年間にわたり、ベネズエラ政府の転覆を積極的に試みてきましたが、現在もそれを続けています。彼らは多くのことを試み、それにより信じられないほどの不安定性、数百万人の難民、ベネズエラ経済の破壊を引き起こしました。しかし、アメリカの当局者にとって、これは一種のゲームなのです。ですから、トランプ氏は大規模な海軍および空軍作戦を呼びかけ、檻を揺さぶり、おそらくベネズエラ軍内部でのクーデターを誘発し、あるいはベネズエラに侵攻するつもりなのでしょう。もちろん、大統領は「人を殺す」と言っています。ご存知でしょう、許可を求める必要はなく、ただ殺せばいい、とトランプ大統領は言いました。リンジー・グラハム上院議員やフロリダ州のリック・スコット上院議員のようなアメリカの上院議員たちは、「ベネズエラの大統領は命からがら逃げたほうがいい。彼を追い出せ。我々は彼を転覆させる」と言っています。このようなアプローチはアメリカ人には普通のことかもしれませんが、それは非常に危険で、衝撃的で、不安定化を招き、アメリカを戦争に巻き込む繰り返された失敗に満ちています。そして、アメリカによるクーデターが試みられようとしています。そして誰もがそれを一種の普通の観戦スポーツのように見ています。誰も大統領を非難していません。誰も「いいえ、政府を転覆させることはできません。いいえ、軍を派遣することはできません。戦争を宣言することはできません」と言っていない。しかし、私は言わなければなりませんし、理解することが重要だと思いますが、これはトランプ氏だけではなく、実際には2002年以来続いています。実際、2002年4月11日、アメリカは現在の大統領の前任者に対するクーデター未遂に関与しており、そのクーデターは失敗しました。しかし、アメリカとクーデターを試みたベネズエラ軍内部の勢力との間で多くの連絡があったことは明らかでした。その後、2010年代に、アメリカは意図的にベネズエラの不安定化と貧困化を続け、財政的不安定化、クーデターまたは民衆の不安の扇動による政府転覆を試みるという考えで行いました。そしてオバマ大統領もこれに加担しました。それはアメリカの制裁アプローチと呼ばれるものです。オバマ大統領は2015年3月にベネズエラに対する制裁を導入しました。大統領令13692です。
ゲスト:サックス(オバマの大統領令を朗読)
この大統領令は非常に興味深いものです。少し読ませてください。「私は、バラク・オバマ、アメリカ合衆国大統領は、ベネズエラにおける状況、すなわちベネズエラ政府による人権保障の侵害、政敵の迫害、報道の自由の制限、反政府抗議活動への対応における暴力の使用と人権侵害及び虐待、反政府抗議活動家の恣意的な逮捕と拘留、さらに重大な公的腐敗の存在の悪化が、アメリカ合衆国の国家安全保障と外交政策に対する異常かつ並外れた脅威を構成するものと判断する。よって、私はここにその脅威に対処するための国家緊急事態を宣言する。」
ゲスト:サックス
正直に言って、これはどれほど奇妙なことでしょうか。ベネズエラの人権弾圧が、真実かどうかは別として、大統領によって主張され、それがアメリカの国家緊急事態を構成するというのです。つまり、アメリカの国家緊急事態法、具体的には国際経済緊急権限法に基づき、大統領は財政的締め付けを行い、資産を差し押さえ、個人を指定し、取引を阻止して国を不安定化させる。なぜなら、ベネズエラ国内で起きていることが国家緊急事態を構成するからです。ベネズエラにとってではなく、アメリカ合衆国にとっての、ということを心に留めておいてください。
ホスト:ナポリターノ
その通りです。その通り。これが我々が行っているゲームです。そしてこれはトランプ氏が第一期を通じて行ったゲームです。バイデン氏も同様に行いました。そして今、我々はトランプ氏がさらにエスカレートさせているのを見ています。彼らは緊急権限法に基づいて緊急事態を宣言します。それはアメリカにとっての緊急事態でしょうか?国家安全保障上の緊急事態でしょうか?もちろん、そうではありません。しかし、それはアメリカが望むことを行うことができるという主張なのです。そして「望むこと」とは何を意味するのでしょうか?それはベネズエラ経済の破壊を意味します。医療制度の破壊を意味します。生活水準と生活環境を殺すための高いインフレを引き起こすことを意味します。何百万人もの難民を生み出すことを意味します。また、あなたがおっしゃったように、特に奇妙な瞬間、2019年1月に、トランプ大統領は「いいえ、ベネズエラの大統領は大統領ではない。大統領は実は別の人だ」と言いました。そして彼は他の人物をベネズエラの大統領として名指ししました。アメリカは他の人物をベネズエラの大統領として指名したのです。そしてその人物が今、ベネズエラの金融資産を管理すると宣言しました。ワシントンでは、政府が気に入らなければ、その国の大統領が誰であるかを宣言できると考えているのです。連邦法は緊急事態を、今要約しますと、「アメリカの国家安全保障または経済的安定に悪影響を及ぼす、突然かつ予期せぬ出来事」と定義しています。これらの緊急事態宣言、それがオバマ氏であれトランプ氏であれ、それがこれに準拠しているとは私にはほとんど信じられません。
ホスト:ナポリターノ
さらにあなたを苛立たせるわけではありませんが、あなたのお気に入りのサウスカロライナ州選出上院議員が、非常に無謀で腹立たしい方法でこれについて意見を述べました。昨日の「フェイス・ザ・ネイション」で、クリス、
TV ホスト
「我々はJAGマニュアルを参照しました。差し迫っていない脅威に対抗するために用いられる予防的自衛は、国際法の下では違法です。ですから、もし我々が戦争状態になく、これらの容疑者が差し迫った暴力の脅威をもたらさないのであれば、これらのボート上で人々を殺害し、そして指導者を排除することは、潜在的には戦争犯罪ではないでしょうか?」
リンジー・グラハム(クリップ)
「いや、まったく違う。あなたがどのマニュアルを参照しているのか知らないが、私はブッシュ41代大統領が何をしたか知っている。彼はパナマの指導者オルテガを排除した。なぜなら彼が麻薬取引に関与し、我が国を脅かしていたからだ。ベネズエラは今、ヒズボラと提携している。ヒズボラはイランが弱体化しているため資金不足に陥っている。それはベネズエラの麻薬カルテルとの提携ではない。いいか、これはとまるべきだった。新しいのはこれだ。このような戯言を許さない最高司令官がいるということだ。我々は麻薬で満たされたボートが我が国に来るのを傍観したりはしない。我々はそれらを爆破し、アメリカを毒しようとする者たちを殺すつもりだ。そして我々は現在、作戦を陸上にも拡大するつもりだと思う。だから、私が今日言っていることを明確に理解してほしい。ドナルド・トランプ大統領は、ベネズエラとコロンビアを我が国に対する直接的な脅威と見なしている。なぜならそれらは麻薬テロ組織を抱えているからだ。ベネズエラの指導者は、アメリカの法廷で起訴された麻薬密売人だ。そうだ、麻薬密売人と麻薬カルテルに関しては、ゲームは変わりつつある。我々は過去に行ったように、自国を守るために軍事力を使うつもりだ。それが我々が今行っている新しいゲームだ。そして我々がそのゲームをしていることを私は喜んでいる。もし私がマドゥロなら、落ちる前に逃げる方法を見つけるだろう。」
ゲスト:サックス
これは胸が悪くなるような発言です。あなたの理解では、アメリカが過去20年間にわたりベネズエラを不安定化させようとしている根本的な原因、真の理由は何でしょうか?
ゲスト:サックス
ええ、それは明らかです。ベネズエラは世界最大の石油埋蔵量を有しています。我々はそれを盗もうとしているのです。純粋に単純明快です。これは麻薬取引とは全く関係ありません。このほほ笑みを浮かべたギャング(リンジー・グラハム)がこのように議論するのを見るのは、我々の知性に対する侮辱です。ちなみに、彼こそが、リンジー・グラハムこそが、「ああ、ウクライナで戦わなければならない。なぜなら彼らは10兆ドルもの鉱物資源を持っているからだ」と言っている人物です。彼は単純なギャングであり、アメリカ政府という組織犯罪マフィアで働いているのです。そして彼の顔に浮かぶほほ笑み、ご婦人方、我々が殺したい人を殺せないとお思いですか? それほど世間知らずですか? 私は「フェイス・ザ・ネイション」でインタビューを受け、我々は好きな者を殺すことができるし、望むどんな説明もすることができると説明しなければならないのですか? 彼らは麻薬密売人だと言うことができる。ちなみに、オバマ氏がこれらの命令を出した時、そしてトランプ氏が2015年と2019年にこれらの命令を引き継いだ時、それは麻薬取引とは何の関係もありませんでした。それは単にその日の言い訳に過ぎない。彼らは20年以上前からこの政府を倒そうと試みてきた。そして彼らは殺人も行うだろう。彼らはいわゆる内陸侵入を行うだろう。それは侵攻と呼ばれるものだ。そして彼らはそうするだろう。そして彼らはほほ笑み、彼は笑い、ギャングのように脅すだろう。「そこから出て行ったほうがいいぞ、我々がこれを片付けるからな。そして我々にはそうする権利がある。我々はアメリカ合衆国なのだから。」そしてこれは我々をどこに導くのか? それは戦争へ、戦争へ、戦争へと導く。MAGA(アメリカを再び偉大に)とは程遠い。平和の大統領とは程遠い。そうです。冗談じゃない。これはギャング行為です。そしてそれは明白です。そしてちなみに、どうか誰か、議会、裁判所、アメリカ、メディアの誰かが、この信じられないほど下品で違法な、ベネズエラの石油を奪おうとするこの進行中の試みのためのアメリカ軍の動員について、何か言ってください。
ホスト:ナポリターノ
そこで、大統領は金曜日、さらに進める前に議会と相談するかどうか尋ねられました。あなたはその答えに満足されないでしょう。あなたはもうご存知だと思いますが、ここに彼の発言があります。クリス、
TV ホスト
「そして大統領、もしあなたがこれらのカルテルに対して戦争を宣言するのであれば、議会はその過程を承認する可能性が高いのですが、なぜただ戦争宣言を求めないのですか?」
ドナルド・トランプ(クリップ)
「ええ、私は必ずしも戦争宣言を求めるとは思わないね。私はただ、我が国に麻薬を持ち込む者たちを殺すだけだと思う。いいか。彼らを殺す。ほら、彼らは死ぬことになる。いいか。」
ホスト:ナポリターノ
そうです。そのような人間の生命、B:憲法、C:連邦法、D:国際法についての軽率な態度は、ただただ非難に値します。9.11直後のジョージ・W・ブッシュからでさえ、これほど軽率な発言を聞いた覚えはありません。大統領を比較するつもりはありませんが、我々が今直面しているのは、力が正義を生むと文字通りかつ比喩的に信じている人物です。彼は殺人、そしてアメリカ合衆国の大統領執務室からの殺人を信じています。しかしそれ以上に、我々はこれが麻薬取引についてではないことを理解する必要があります。私が言ったように、これはクーデターについてです。これは政権転換についてです。それは暴力的な政権転換についてであり、それによって我々がベネズエラの石油を支配できるようにするためです。
ゲスト:サックス
さて、人々はもう一つ非常に興味深い点を知るべきです。トランプ氏が第一期に就任した時、彼は就任早々に数人のラテンアメリカの大統領たちと夕食を共にしました。そして私はこれをそのうちの二人の大統領から知っています。そして彼はその夕食で何と言ったでしょうか? 彼はその夕食で公然と言いました。「なぜ私はただ侵攻しないのか? なぜ私はただこの男を排除しないのか?」そして二人の大統領が独立してこの会話を私に説明しました。ですから私はそれを二度聞いたことになります。そしてもちろん、彼ら全員がその下品さにショックを受けました。そしてそのうちの一人が言いました。「大統領、それは良い考えではないかもしれません。それは西半球全体および世界で深刻な反応を引き起こすかもしれません。これを行うには他の方法があるかもしれません、あるいはこれは単に良い考えではありません。」そしてこの人物が私に説明したところによると、この男(ドナルド・トランプ)を説得しようとしたのです。そして彼らは侵攻しませんでした。彼らはただ他の人物を大統領だと宣言しただけです。そしてそれは当時は麻薬取引についてではありませんでした。それは犯罪、汚職、などなど、何でもあなたが言いたいことについてでした。何でもあなたが言いたいことです。それは、アメリカ合衆国が世界の他の国々で誰が政権を握るかを選択する権利があるという主張です。そして人々はこれについてあまり聞いていないかもしれませんが、これはアメリカが進行する標準的な方法なのです。これがなぜ我々が年額1.5兆ドル(約228兆1500億円)もこの軍隊に費やしているかの理由であり、それは我々を終わりのない借金と終わりのないトラブルに巻き込んでいるのです。
ゲスト:サックス
2017年に『Covert Regime Change(秘密の政権転換)』という本が出版されました。これはリンジー・オルークという学者による優れた本です。そして彼女は1947年から1989年までの間に64件のそのような政権転換作戦を記録しました。最初の日付を選んだのは文書の公開、機密性の終了などのためです。ですから彼女は綿密にこれらの出来事を研究できるように終了日を設定しました。彼女が発見したのは、アメリカがグアテマラの民主的に選出された政府の転覆、または1953年のイランの民主的に選出された政府の転覆、あるいはオバマ氏が開始しトランプ氏が終わらせたシリア政府転覆のための14年戦争を主導したことです。そしてそのリストは文字通りこの期間中に数十件に上ります。それは深刻な不安定性、さらなる暴力、クーデター、貧困化、苦難、難民を引き起こします。それはほとんど期待された成果を達成することはなく、これらの国々を破壊します。そして我々が見たうちの一つ、リンジー・グラハムは、そこに座ってこれをほほ笑みながら話している、ああ、彼は最初からずっと関わっており、彼はこれらの年にわたって信じられないほどの破壊の工作員なのです。しかし率直に言って、我々の新聞はこれを報道しません。ちなみに、私は直接知っていますから、あなたに話せます、ハイチの政府を転覆させたクーデターがありました。そして私は、大統領が自分は転覆させられるだろうと思っていたと私に話しました。そして案の定、アメリカ政府はこれらの作戦の一つで彼の政府を転覆させ、CIAの無標の飛行機で領収書と共に彼を国外に搬出しました。そして私はハイチのポルトープランスの支局長に電話して、「あなたはこれを報道しないのですか?」と言いました。そして私は「ええ、編集者はその話にあまり興味がありません」と言われました。つまり彼のCIAの上司たちが報道しないように言ったということです。
ホスト:ナポリターノ
わあ。これは深い分析です、サックス教授。しかしガザに進む前に、あなたの知恵を借りたいと思います。それはイスラエルによる日々の殺戮です。イスラエルはガザから撤退していません。イスラエルは援助を入れさせていません。イスラエルは少しばかり穏やかになったとはいえ、進行中のジェノサイドを続けています。そして彼らはガザを手放す意思は全くありません。これはいわゆる「大イスラエル」、つまりこの領土と西岸地区およびイスラエルが占領するパレスチナ人の信念のすべてが彼らの基本的な行動であると信じる政府です。
ゲスト:サックス
そして和平計画と呼ばれたものは、結局のところ和平計画ではなく、誰にも合意されていませんでした。会合はあり、殺戮を停止するという宣言がありました。残念ながら殺戮は本当に止まっていませんが、おそらくは鈍化したかもしれません。私はそれすら確信していません。しかし計画はありませんでした。根本的にイスラエルの大イスラエル要求を支持するアメリカ政府。言い換えれば、ホワイトハウスは、彼らがアメリカ国民の声に耳を傾けているのであれば言わなければならないこと、すなわちイスラエルはパレスチナの領土から去り、パレスチナ国家が誕生できるようにしなければならない、と言っていない、と言ったこともなく、今後言うかどうかも私は知りません。この世界の多くのことのように、判事、アメリカ国民は正しい側に立っています。しかし誰も彼らに尋ねない、アメリカ国民は圧倒的に、もちろん、イスラエルが行っていることはひどい、恐ろしいことだと言っています。このいわゆる21か条和平計画を見てください。そのようなものは何も提示されていません。国際連合の180か国がこれを繰り返し求めてきたにもかかわらず、アメリカは基本的にまだ政治的解決におり、そして従って和平計画はありません。抑圧があります。継続的な殺人があります。西岸地区とガザの事実上の併合があります。そして我々の平和の大統領の周囲には笑顔が溢れています。非常に悲しいことです。
ホスト:ナポリターノ
先週、サックス教授、大統領が西岸地区について尋ねられました。クリス、カットナンバー5。
TVホスト
「はい。昨日、イスラエルで西岸地区の併合に関する投票がありました。それをあなたの和平努力への挑戦と見なしますか?」
ドナルド・トランプ(クリップ)
「あなたはそれに答えてくれますか? なぜなら私はあなたの言っている言葉が理解できないからです。あなたはどこから来ましたか? あなたはどこから来ましたか? フランス。美しいアクセントですが、あなたの言っていることが理解できません。西岸地区。イスラエルは西岸地区で何もしないよ。いいか、心配するな。それがあなたの質問ですか? 彼らは西岸地区で何もしないよ。心配するな。それで何もしないよ。そうだ。」
ゲスト:サックス
彼は西岸地区で何が起こったのか、我々が話している此刻、何が起こっているのかを理解しているのでしょうか? 国家安全保障担当相が入植者に武器を配布し、彼らが家と土地を奪われたアラブ人を殺害し追い払うことができるようにしていることを。イスラエルが西岸地区の部分をどのように掘り起こしたかを。ご存知でしょう、基本的に彼らは事実上数十年前にすでにそれを併合しており、パレスチナの人々は惨めな生活を強いられている。なぜなら彼らがオリーブを収集したり、オリーブの収穫をしたり、農作業をしたりするために外出すると、撃たれるからです。彼らは財産を奪われる。彼らの家は焼き払われる。この辺境の暴力は、これらの入植者殖民地的努力が機能する方法であり、それはあなたが先住民族を恐怖に陥れ、そしてイスラエルは現地のパレスチナ人住民を恐怖に陥れるのです。もちろん、イスラエルが行っていることは、下品かつ明白に違法です。そして国際司法裁判所はこの点を完全に明確にしました。イスラエルの国境は1967年6月4日の国境です。つまり、西岸地区と東エルサレムおよびガザはイスラエルではありません。イスラエルのそこでの存在は国際法の下では違法です。そして国際司法裁判所は国際連合にこの違法性を解決するために1年の猶予を与えました。もちろん、アメリカ合衆国は、二国家解決という解決策を実施するための国連のあらゆる努力を阻止しました。ですから今日まで、アメリカ合衆国は平和を妨害し、それを平和と呼んでいます。それはジョージ・オーウェルが数十年前、1984年で我々に教えてくれたことです。あなたは戦争を行い、それを平和と呼ぶ。
ホスト:ナポリターノ
サックス教授、どうもありがとうございました。あなたが世界の反対側にいて、夜も遅いことは承知していますが、ベネズエラに関するご分析とガザに関する最新情報をありがとうございました。お気をつけてお帰りください。状況の進展により、おそらく今週後半にもお会いできるのを楽しみにしています。
ゲスト:サックス
もちろんです。ありがとうございました。また近いうちにお話ししましょう。ありがとうございました。どうぞ。ご多幸を。
ホスト:ナポリターノ
今朝11時30分に放送予定、モスクワとアメリカの間のどこかから、帰宅途中の、ラリー・ジョンソン氏です。以上、「自由を裁く」を担当したナポリターノ判事でした。