本稿は『IRAN: Just a Bunch of Crazy Bastards? /Prof Marandi & Lt Col Danel Davis』（https://youtu.be/AkgRwbrzNls）の内容と各種補足報告から再構成した資料です。
ダニエル・デイビス： 皆さん、こんにちは。『ダニエル・デイビス・ディープ・ダイブ』へようこそ。まもなくテヘラン大学のマランディ教授にご参加いただきます。
ダニエル・デイビス： 教授、ようこそ。彼は技術的な問題を乗り越えて、再び私たちとつながることができました。聞いてください、あなたにご参加いただけて本当に嬉しく思います。特に、トランプ大統領がワシントンDCでの記者会見で述べた多くのこと、そして彼が発している多くの脅威に照らして、今日あなたがおっしゃりたい多くのことをぜひ伺いたいので、私たちがそれを実現できて良かったです。
ダニエル・デイビス： まず最初に、番組へようこそ。そしてあなたがまだ無事でいらっしゃることを嬉しく思います。
マランディ教授： お招きいただき、誠にありがとうございます。いつもながら光栄です。
ダニエル・デイビス： さて、私たちの番組で特集していることの一つは、あらゆる立場の意見に耳を傾けることです。アメリカ側でこの戦争を支持する人々からのいくつかの音源をここで紹介する予定ですが、同時にあなたの側、イラン側の意見も聞きたいと思っています。あなたの外務省報道官の音源も後ほど少し紹介します。
ダニエル・デイビス： しかしその前に、まず最初に伺います。トランプ大統領はほんの少し前にここで、ワシントンDC時間の明日午後8時、つまりイランでは水曜日の朝の時間帯に期限があると再び強調しました。もしイランが降伏して従わなければ——彼は降伏とは言いませんでしたが、彼の意味するところは降伏です——もしパキスタンがこの15項目の計画か何かを提案したという交渉に従わず、あるアナリストが言ったように「正しいことをする」ことに同意しなければ、とんでもない地獄の業火が降り注ぐだろうと。それについてあなたはどうお考えですか？
マランディ教授： 私は、ペルシャ湾地域における全ての石油・ガス施設、電気・水道・海水淡水化プラントが完全に破壊されるのを目の当たりにすると思います。そしてそれは、この地域からの石油とガスの永久的な終焉を意味します。
マランディ教授： 基本的に、それがトランプ氏の目指しているところです。そして、私たちは1929年よりもはるかに壊滅的な世界的な経済恐慌の瀬戸際にいると考えます。
マランディ教授： イラン人はいかなる状況下でも決して屈しません。その可能性は全くありません。なぜならイラン人は、停戦は単にトランプ氏とネタニヤフ氏、そしてシオニスト・ロビーが再武装し、再集結し、そして再びイラン人を攻撃し虐殺するための機会に過ぎないと言っているからです。
マランディ教授： 唯一の前進の道は、これが繰り返されないことを確実にすることです。これは侵略戦争であり、それゆえに補償が行われなければなりません。しかし、それ以外のものは、別の戦争への招待状に過ぎません。
マランディ教授： 私たちはすでに、9ヶ月前に戦争があったのを目にしています。ネタニヤフ氏は停戦を懇願しました。トランプ氏は停戦を推進しました。そして、ここに私たちは再びいるのです。
ダニエル・デイビス： あなたが、彼らはいかなる状況下でも降伏しないとおっしゃったのは興味深いです。特にアメリカ国内の西側メディアを聞いていると、特に将官であるジャック・キーンのような、書類上は非常に優れた経歴を持つ人々から、「今回はほぼ終結した」と本日述べた人の話を耳にします。
ダニエル・デイビス： 「事実、おそらくあと数週間で、軍事的なことはとにかく勝利するだろう。状況次第なので確かなことは分からないが、60日以内にこれを大まかに終わらせる道筋にある」と。それ自体が驚くべきことです、マーク。
ダニエル・デイビス： 私たちは9000万人という巨大な国民国家、全国に散らばった数万発の弾道ミサイルとさらに多くのドローン能力で満ちた強固な軍隊について話しています。そして私たちは、彼らの攻撃能力と防御能力、空軍と海軍に関して、これに終止符を打つつもりです。
ダニエル・デイビス： それらを全て終わらせ、さらに私たちの前にまだ残っているいくつかの問題にも対処します。核、核能力です。それを排除しなければなりません。ホルムズ海峡について私たちはどうするつもりですか？確かに。そして、イランの流通拠点の90％があるハルグ島についてはどうするつもりですか？そこには全てのタンカーが停泊します。彼らの収入の60％、予算の50％。
ダニエル・デイビス： まだやるべきことはたくさんあります。だから一方では、私たちはほぼこれを終結させたことになります。つまり、核の問題とホルムズ海峡の支配、それにハルグみたいなものを除けば、これを除けば、ほぼ終わりに近い。彼は正しいと思いますか？イランは崩壊寸前なのでしょうか？
マランディ教授： どうも申し訳ありません。何らかの理由でクリップを聞いたり見たりすることができません。私の接続環境が理想的ではないのです。
マランディ教授： しかし、いいえ、終わってはいません。そして彼らがホルムズ海峡を開いて制御できないというまさにその事実が、十分な証拠だと思います。
マランディ教授： イランは、覚えておいてください、つまり、あなたも私も、あなたの視聴者もご存知ですが、私たちは常に自分自身に言い聞かせ続けなければなりません。なぜなら西側メディアはそうではないふりをするからです。それを聞いているだけでは、イランがこの戦争を始めたのではなく、イランがエスカレートさせたのでもないことをあなたは知らないでしょう。
マランディ教授： 道筋の各段階で、エスカレーションはアメリカ合衆国とネタニヤフ政権から始まりました。私たちは常に、ジョー・ケントが辞表の中で基本的に全てを語ったという事実を思い出す必要があります。イランからの脅威は何もなかった。イランは核兵器を開発していなかった。そしてこれは単にイスラエルとイスラエル政権とイスラエル・ロビーについての問題でした。
マランディ教授： そして、これらの殺人全て、虐殺された子供たち、人々が毎日絨毯爆撃の中で虐殺されています。石油化学プラントへの爆撃では、労働者である労働者階級の人々が生きながら焼かれ、そしてその妻や子供たちは収入も父親もなく取り残されています。
マランディ教授： トランプ氏のやっていることは信じがたいものです。私の知る全てのイラン人の目には、彼はサイコパスであり、極めて悪質です。そしてそれが、イランがそのような人物と交渉できない理由の一つです。なぜなら彼は不安定だからです。彼は過去にすでに協定を破棄しています。彼は交渉し、そして実行します——彼は欺瞞をもって交渉し、そして電撃攻撃を仕掛けます。これは彼がすでに二度行ったことです。
マランディ教授： ですから彼の署名はイラン人にとって何の意味もなく、彼はイラン人を侮辱し、「石器時代に戻してやる」と言っています。
マランディ教授： 興味深いことの一つは、西側メディアの誰一人として、人類史上最大のホロコーストを引き起こすというこれらの脅威について苦情を言わないことです。トランプ氏のやっていることは、「私は人類史上最大のホロコーストを実行するつもりだ」と言っているのです。
マランディ教授： 彼の反対者でさえ、ニューヨーク・タイムズやロンドンのガーディアン紙には見当たりません——彼らの誰一人として憤慨していません。これらはあなたが人道に対する罪を犯すと脅しているのだと言って。なぜなら、それが「帝国」の問題になると、彼らは全て同じだからです。
マランディ教授： 内部問題、例えば中絶やその他の問題、医療などに関しては、ある程度、ニューヨーク・タイムズとフォックス・ニュース、あるいはガーディアンとブライトバートの間に本当の違いはありません。しかし、イランに関して言えば、イランはそれに値するのです。
マランディ教授： そして覚えておいてください、これらの人々はイラン国民を自由にしたいと偽ってきたのと同じ人々です。なぜならイラン国民は実際に、西側メディアが嘘をついていることを示してきたからです。
マランディ教授： そして西側の物語は嘘であり、イランの政府が数万人を銃殺したという点について不誠実でした。つまり、自国民を虐殺する政府が掲げる旗の周りに人々が結集するはずがありません。ですから全体の物語は崩壊しました。
マランディ教授： そしてそれが、全ての西側メディアがこれらの人道に対する罪に加担している理由です。その偽りの物語を押し広げてきたジャーナリストの一人一人に血の罪があります。
マランディ教授： しかしそれは、私が思うに、トランプ氏が激怒している理由の一部です。なぜ彼が絶えずイラン人を侮辱するのか、なぜ彼はイランの人々が爆撃されたがっていると言うのか。
マランディ教授： 彼らは試しました——全てのイランの通信社は、イラン人が爆撃されたがっているというトランプ氏の今日の発言を公表してきました。そしてそれは一般のイラン人の間で憤慨を増大させただけです。
ダニエル・デイビス： ええ、彼は確かにそう言いました。私たちはあなたをお迎えする前に実際にそれを見せました。彼は「そうだ、彼らは『ああ、私たちはとても自由を望んでいるので、あなたに爆撃されることを厭わない、だからどんどんやってこい』と言った」と言っていました。しかし、それはテヘランの実際のイラン人の間ではうまくいっていないとおっしゃるのですね。
マランディ教授： ああ、全くその通りです。つまり、このスタジオに来る途中、テヘランの街中で多くの群衆を通り過ぎました。人々は先週の爆撃下で街頭に集まっていました。
マランディ教授： 私は別のスタジオにいて、アルテシュ広場と呼ばれる広場の近くにいました。そこには大規模な集会があり、彼らは彼らに向けてミサイルを発射し、女性が殺されました。あなたはこれを西側メディアでは聞きません。
マランディ教授： そして私は数週間前の別の集会、ラマダンの最後の金曜日にもいました。そこでは人々がパレスチナの大義を記念するために日中に集まっていました。彼らはミサイルを発射し、そこで別の女性を殺しました。私はそれらの攻撃の映像を公開しました。つまりアメリカ人とイスラエル人はデモに向けてミサイルを発射しているのです。しかしあなたはこのいずれも西側メディアでは聞きません。
マランディ教授： 彼らは偽りの物語を宣伝しました。そして今、私たちはトランプ氏自身が数ヶ月前にイランでの武力蜂起に武器を提供していたと聞いています。ですから明らかに、これらは平和的な抗議者ではありませんでした。彼は誰に武器を渡せばいいとどうやって知るのでしょうか？
マランディ教授： それで彼は、これらのクルド人テロリスト集団に、イランの彼の民衆に渡すために与えたと言いました。そのネットワークが既に存在していない限り、彼は誰にそれらが渡されるべきかをどうやって知るのでしょうか？ですから、モサドとCIA——そしてポンペオもこれを認めました。モサド自身もこれを認めました。彼らがこの武力蜂起を実行したのです。
マランディ教授： 彼らが死に対して責任があります。つまり、3万人などいません。3,117人でした。その全員が特定されています。その名前は全て入手可能です。そのIDは全て入手可能です。彼らがどこで生まれ、どこに住んでいるかも。
マランディ教授： しかし西側メディアはもちろん、数字を水増ししてイランを非難したいがために、ナンセンスを繰り返すでしょう。一方、数字はそこにあり、彼ら自身に責任があります。西側の情報機関がこの武力蜂起を実行し、そこで数百人の警察官が殺害されました。そしてそれは今起こっていることを正当化するためでした。
マランディ教授： だからトランプのような人々は絶えず数万人の平和的な抗議者について話すのです。しかし繰り返しますが、どうして人々が、数万人の平和的な抗議者を銃殺するといういわゆる政権によって掲げられた旗の周りに結集するでしょうか？それはただのナンセンスです。
マランディ教授： しかし、そして今や私たちは、数週間の民間標的への爆撃の後で、必死になっているトランプ氏を目の当たりにしています。今や彼は主要インフラを標的にしようとしています。そうすれば数十万人もの人々が死に、病院はもはや電気を使えなくなり、人々はもはや薬を受け取れなくなります。
マランディ教授： 彼は数十万人を殺したいのです。そして彼の支持者全員がこの虐殺のパートナーです。そして私たちはそれがキューバで既に起きているのを見ています。なぜならそれがアメリカ合衆国がキューバでやっていることだからです。彼らはキューバの人々を絞め殺しています。電気がないので、人々は病院で死んでいます。
マランディ教授： これは制御不能な政権です。それは全くもって邪悪であり、イラン人はこの非常に邪悪な帝国の前に跪いたりはしません。
ダニエル・デイビス： さて、あなたが少し前に言ったことに戻りたいのですが、それは潜在的には深遠なものだと思うからです。トランプ大統領は今現在、秘密交渉が進行中だと主張しています。どうやらパキスタンが仲介役を務めているようです。彼は交渉の基盤とするためのこの15項目の計画を提供しました。
ダニエル・デイビス： そしてもし彼らが正しいことをすれば、昨日ここアメリカのテレビで彼の支持者の一人が言ったように、それなら何らかの取引が可能かどうか見ていこう、ということです。しかしもし彼らがそうしなければ、私たちは明日の午後8時に、それが何であれこの大きなものを投入するつもりだ。
ダニエル・デイビス： しかし問題は、そしてあなたが言ったあること、私はそれが極めて重要で不可欠だと思ったのですが、もしトランプ大統領が最近の数日間、いやここ数年、数ヶ月の間に二度、「さあ交渉しよう」と言ったとします。交渉が進行中だった、そして彼は爆撃し、攻撃し、戦争を始めた。
ダニエル・デイビス： それではイラン側が「よし、今すぐあなたと交渉しよう。もちろん、あなたがどのような条件を出したいのか？」と言うことは、ほとんど不合理に思えるのではないでしょうか？というのも、私にはほとんどそう思えるのですが——もし間違っていたら訂正してください——もしイラン政府が実際にそうして、ある種の条件に同意したなら、彼らはおそらく町から追い出されるでしょう。おそらく彼に対する抗議が起きるでしょう、そうではないですか？
マランディ教授： ああ、全くその通りです。そしてそれがまさに要点です。トランプ氏、誰もが知っています。もし何らかの停戦があるとしても、アメリカ合衆国はそれを遵守しないだろうと。彼らが良いと思い、準備ができたら、彼らは再び爆撃を始めます。彼らが良いと思い、準備ができたら、彼らは再びイラン人民を絞め殺し始めます。
マランディ教授： そしてもちろん、トランプ氏は彼の全ての残虐行為を、「イラン人は私に彼らを絞め殺してほしいと思っている」と言って正当化します。それはまるで、ある人が「人は私に自分を拷問してほしい、あるいは私に殴ってほしい、私を虐殺してほしいと思っている」と言っているようなものです。彼らは拷問されることに喜び、楽しみを感じる。
マランディ教授： そして彼らの子供たちが爆弾を恐れて悲鳴を上げ、女性たちが爆撃が襲う時に恐怖で悲鳴を上げ、毎日テヘランや他の都市でがれきの下から子供たちが取り出され、アパートのブロックが倒壊し、子供たちの手が垂れ下がっているのを見る。イランでは人々がそれを望んでいる、とトランプ氏によれば。これはサイコパスです。
マランディ教授： そしてこのサイコパスを支持する者は誰でも、彼の全ての犯罪のパートナーです。そしてイランについて、イラン政権が邪悪でその人々が憎まれていると嘘をついた全ての人々は、彼らはこの怪物のような状況を助長しました。そこでは昼も夜も人々が爆撃され、このサイコパスは彼らが爆撃されたがっていると言うことを許され、多くのアメリカ人はそれを信じています。なぜなら彼らは左派からであれ右派からであれ、他の誰からであれ、それを聞かされてきたからです。彼らは絶えずイランを悪魔化してきました。
マランディ教授： ところで、私はあなたの視聴者にイランに関する本を読むことを勧めます。もしアメリカの政策立案者がシオニストとイスラエル政権に隷属していなければ、私たちは何年も前に解決策を持てたはずです。
マランディ教授： フリント・レバレットとヒラリー・レバレットによって書かれた良い本があります。彼らは二人ともホワイトハウスで働いていました。彼らは国家安全保障会議にいました。その本のタイトルは『ゴーイング・トゥ・テヘラン』です。
マランディ教授： フリント・レバレットはジョージ・W・ブッシュ政権下で中東問題担当責任者であり、彼はイラク戦争を理由に辞任しました。そして彼の妻ヒラリー——それがきっかけで彼らはホワイトハウスで出会いました——彼女はペルシャ湾地域の責任者でした。
マランディ教授： 彼らが政府を去ったとき、彼らはイランに対する自分たちの見解を評価し始め、何度もイランを訪れ、この本を書きました。そして私は、それは現時点でアメリカ人にとって必要な読書だと思います。
マランディ教授： 見るために——これらは実際にはイスラム教徒ではありません。ヒラリーはユダヤ人で、フリントはカトリックです。彼らはイラン人ではなく、彼らは権力の回廊にいました。彼らはホワイトハウスで働いていました。
マランディ教授： しかし彼らがこの本を書いたとき、民主党員も共和党員も一緒になって彼らを攻撃し、疎外し、可能な限り彼らの評判を破壊しました。しかし彼らがアドバイスしていたのは、アメリカ合衆国がイランと敵対するのではなく、解決策を見つけようとすること、いわゆる中国モデル、つまりアメリカと中国が橋を架け、関係を発展させるようなものだったのです。
ダニエル・デイビス： それで、ご存知のように、教授、誰でも——でも、ええと、確か、9.11の直後、私の記憶が正しければ、イラン国民はアメリカ合衆国を支援し、実際にろうそくの vigil を開いていたと思います。そしてそれからほんの数ヶ月後、確か2002年3月だったと思いますが、トランプ大統領——いや、失礼、ブッシュ大統領——が彼らの足元の敷物を完全に引き抜き、彼らは悪の枢軸の一部だと言いました。そのタイミングは私の認識で正しいでしょうか？
マランディ教授： あなたは全く正しいです。100％正しいです。そしてその一般教書演説の原稿を書いたのは、非常に強硬なシオニストの一人です。
マランディ教授： そして、基本的にイラン人は、3,000人の罪のない人々が殺されたということで、アメリカ国民に同情しました。しかし、その見返りに何が起こったかというと、ブッシュ氏はイランを悪の枢軸と呼びました。
マランディ教授： そしてその後、私たちはウェズリー・クラーク氏の、あの非常に有名なビデオを見ました。彼は、自分がペンタゴンに行き、そこで彼らが5年間で7カ国を攻撃するつもりだと告げられたと言っています。そして基本的にそれがまさに起こりました。シリア、リビア、イラク、そしてその他。そして最後の国はイランでした。
マランディ教授： そして今や、5年ではなく、25年を経て、彼らはイランに到達しました。そしてそのようにして、武力蜂起が先行した、いわれのない戦争が起こりました。その武力蜂起は、集団的な西側メディア、つまりエプスタイン・クラスによって支配されたメディア——私が言ったように、ガーディアンであれ、ニューヨーク・タイムズであれ、タイムズ・オブ・ロンドンであれ、フォックス・ニュースであれ——その全てが、イランを悪魔化し、その後これら全ての武器の蓄積とこれらの攻撃を実行するための地ならしをするために、あの偽りの物語を作り出すのを助けました。
マランディ教授： そしてそれが失敗するにつれて、彼らはイラン国民の破壊に向けてますます深く進んでいきます。そして、イラン国民を気遣っていると主張するこれらのまさに同じ人々——英国のこれら全ての異なるメディア、私が言ったように、ガーディアン、BBC、スカイニュース、インディペンデント、タイムズ、あるいは米国のニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポスト、フォックス・ニュース、MSNBC、ABC、NBC、CBS——それらのどれも、トランプ氏がイランを壊滅させるとか、彼らを石器時代に戻すと言うとき、何も言いません。
マランディ教授： これらのメディア企業や、そのジャーナリストたち——その中には数百万人のフォロワーを持つ者もいます——の誰一人として、行って「これはとんでもないことだ」と言いません。「これらは人道に対する罪だ。これは純粋な悪だ」と。私はニューヨーク・タイムズの一面にそのようなものを見ませんでした。彼はホロコーストを実行すると脅しています。他に類を見ないホロコーストです。ガザで見られたものよりもはるかに大きい。
マランディ教授： しかし、ご存知のように、唯一の不満は「これは愚かな戦争だ」ということです。「ガソリン価格が上がっている。トランプは正気じゃない」。数人の上院議員か数人の下院議員が、「これは悪だ」とか「これは戦争犯罪だ」と言いました。それは戦争犯罪ではありません。これはそれをはるかに超えています。
マランディ教授： 彼が国を石器時代に送ると言い、そして何度も何度もイラン国民を侮辱するとき、それは国を破壊することを意味します。彼は失敗するでしょう。私は疑いの余地がありません。しかし代償は高いものになるでしょう。そしてイラン人は、自分たちには絶対に選択肢がなく、断固として立ち続ける以外にないことを知っています。
ダニエル・デイビス： ええ、それは私が話したかったもう一つのことなのですが——ところで、あなたは何時に出発する必要がありますか？あなたの時間は約＿＿に限られていると理解しています。わかりました。それでは、わかりました。
ダニエル・デイビス： トランプ大統領は、今日の午後にホワイトハウス前で、そして再びここの演説中に、ベネズエラの状況に言及し、こう言いました。彼は、「もし私の好きなようにできるなら、イランの石油を奪うだろう。そしてベネズエラでやったように、私たちは1000億ドルを稼いでいる。その時間で戦費を以上に回収した。だからそれは本当に良い取引だ。そしてご存知のように、『勝者に戦利品が渡る』」というのが彼が使ったフレーズで、私にはそれを非常に明確にしています。
ダニエル・デイビス： そして私は自分を反対側に置きます。もし私がイラン人で、それを聞いて、外務大臣やペゼシュキアン、あるいはこれらの他の誰かについて話しているとして、彼が人々に自由を与えるために交渉を終わらせたいと言っていると告げられているのに、でもあなたが実際に私たちの石油を欲しがっていると言うのを聞いたら、私にはあなたは核計画や人々の自由には興味がなく、ただ私たちの石油を盗みたいだけのように聞こえます。
ダニエル・デイビス： そしてだから、何らかの取引をすることは、服従してあなたの天然資源を別の国に引き渡すことになるように私には思えます。つまり、私はいかなる状況下でも決してそれをしないでしょう。それはあなたにはどう受け止められますか？
マランディ教授： それがまさに要点です。そしてまた、あなたは民主党員が「私たちはベネズエラから撤退し、彼らの石油をベネズエラ人に返すべきだ」と言うのを聞きません。ニューヨーク・タイムズがそれについて叫んでいるのを私たちは見ません。
マランディ教授： 繰り返しますが、帝国は、盗み、殺戮し、略奪し、領土を奪い、資産を奪うことになると、それらは全て同じです。違いはありません。トランプ氏が関税に関する最高裁の訴訟に負けたとき、彼は記者会見を開き、怒っていました。彼は言いました。「つまり、私は国を破壊できるのに、たった1ドルの関税も課せないと言うのか？」
マランディ教授： そして彼はキューバについて話していました。それで彼がキューバを絞め殺し、そこへの石油の流入を防ぎ、全ての病院が電気を使えず、子供たちが死に、人々が病院で死んでいたとき、あなたはアメリカ合衆国の主流メディアのどこかが「私たちはキューバで子供たちを虐殺している」と言うのを見ましたか？いいえ、なぜなら私が言ったように、エプスタイン支配下のメディア、エプスタイン・クラス支配下のメディアだからです。それは政府を支配するのと同じエプスタイン・クラスです。彼らはメディアを支配しています。彼らは政府を支配しています。
マランディ教授： そこには異なる派閥があるかもしれません。彼らは互いに違いを持ち、競合する利害を持っているかもしれません。しかし、帝国の問題になると、彼らには同情がありません。
マランディ教授： 彼らがそれらのボートを爆撃し始めたとき、あるいは彼らが国内に侵入し、百人を虐殺し、大統領とその妻を人質に取ったとき、ベネズエラでは誰も、アメリカ合衆国の主流メディア、レガシーメディア、シンクタンクの中で、「私たちこそが悪者だ」と言いませんでした。そして戦争に反対した唯一の人々は、「確かにマドゥーロは悪だが、私たちはこれをすべきではない」と言っていました。いいえ、彼らは侵略者です。彼らは破壊者です。
マランディ教授： それがキューバであれ、ベネズエラであれ、シリアであれ——彼らがそこで15年間の汚い戦争を実行し、単にそれがイスラエル政権の望んだことだったという理由だけで、ISISとアルカイダを支援して国を破壊したのであれ——あるいはイランとの戦争であれ。今や、これは全て略奪と帝国のための戦争です。
マランディ教授： 少なくとも彼らには、「我々は人権なんて気にしていない」と言う良識があるべきです。ニューヨーク・タイムズ、ガーディアン、インディペンデント、それらの偽りの人権支持者たち、それらの左翼たち、あるいは右翼たち、何であれ、彼らには少なくとも、「我々は19世紀、18世紀の植民者であり、我々はお前たちが持つ全てを奪い取るつもりだ。我々は過去にやってきたように、お前たちを虐殺する。それがそうなるだろう」と言う良識が最低限あるべきです。
マランディ教授： しかし、彼らがイランやキューバ、あるいは他の誰かの人々を解放するためにそれをやっていると言うのは、侮辱に傷を添えるだけです。しかし問題は、イランの場合、それはうまくいかないだろうということです。それは世界経済の崩壊をもたらすでしょう。
ダニエル・デイビス： ええ、そしてそれが実際に私が次にお聞きしたかったことです。なぜならあなたがここで私に話してくれた全てのことから、つまり、イランがどんな種類の交渉をしたり、ホルムズ海峡の支配を放棄したりすることは、非合理的で非論理的でしょう。それは非合理的に思えます。
ダニエル・デイビス： したがって、私たちは論理的に、彼らがこれら二つのことのどちらも行わないと結論付けることができると思います。そして明日の夜、ワシントンDC時間の午後8時に、どうやらトランプ氏はこれらのエネルギーのインフラや、あるいは水の淡水化プラント、橋、イラン国内のその他のインフラへの攻撃を実行に移し始めるようです。彼はそれを熱望しているように見えます。もし彼がそれを始めたら、世界はイラン政府が次に何をするだろうと想像できますか？
マランディ教授： イランは——なぜならイスラエル政権がこの戦争の一部だからです——イランは報復として、イスラエル内の可能な限りのインフラを破壊するでしょう。
マランディ教授： しかし、トランプ氏にとってより壊滅的なのは、ペルシャ湾における彼の代理人たち——クウェート、カタール、サウジアラビア、アラブ首長国連邦、そしてバーレーン——の全ての重要なインフラが破壊されることです。彼らの石油施設は破壊されるでしょう。彼らのガス施設、彼らの淡水化プラント、誰もが去らなければならなくなります。これらの政権は崩壊するでしょう。彼らは生き残れません。
マランディ教授： イランは生き残ります。それは大きな国であり、私たちはすでにイランがどうやって抵抗できるか、そしてイランの人々がどれほど回復力があるかを見てきました。私たちは生き残ります。しかしこれらの政権はそうではありません。
マランディ教授： そしてそれは永続的なエネルギー危機を引き起こすでしょう。それが緩和される見込みは全くありません。そしてペルシャ湾にいるタンカーは全て破壊されるでしょう。彼らはそれらをペルシャ湾の底に沈めるでしょう。これは生存のための戦争です。アメリカ合衆国はイランに選択肢を残しません。
マランディ教授： そして特に、これらの政権は全てアメリカの犯罪のパートナーであるためです。彼らはアメリカに自国の空域を使用する能力を与えている者たちです。彼らは自国の領土を使用しています。彼らは自国の海岸、ペルシャ湾へのアクセスを、イランを攻撃するために使用しています。
マランディ教授： イランに対する全ての攻撃——ヘリコプターが飛来し、C-130がイランに入ったときでさえ、それらは彼らの空域から来ました。ヨルダン、サウジアラビア、そしてこれらのペルシャ湾の石油・ガス豊かな政権の空域なしでは、アメリカ人はイランに対する戦争を戦えないでしょう。
マランディ教授： だからイランはこう言っています。「あなたはこの戦争の一部だ。あなたは中立のふりはできない。あなたの手には血が付いている。今や彼らはあなたの領土を通して、あなたのインフラを通して私たちの国を破壊しようとしている。だから私たちはあなたに同じことをするつもりだ。私たちは報復し、そして私たちはかつてないような危機を迎えるだろう。」
ダニエル・デイビス： 何か話し合いはあるのですか？だから私は、もう一度ここで皆の立場に自分を置いてみるなら、もし私がクウェートやサウジアラビア、カタール、あるいはこれらの場所のいずれか、UAEの立場なら、私はテヘランに話をして、「ちょっと待ってくれ、これはやめてくれ。特に恒久的に、このようなことを私たちに及ぼさないでくれ」と言うでしょう。
ダニエル・デイビス： そしてその時、イランはこう言うだろうと想像します。「よし、その必要はない。それなら、アメリカ合衆国に自分たちがやろうとしていることを引き下がらせた方がいいぞ」と。そのような会話は何か行われていますか？
マランディ教授： はい、まさにその通りです。それはまさにイラン人が初日から言い続けてきたことです。しかしこれらの国々、いくつかはそうする能力を持っていないか、あるいはそうしたくないのです。
マランディ教授： これら全ての王や王子、王族を覚えておいてください。彼らはアメリカ合衆国に宮殿を持っています。彼らはヨーロッパ中に宮殿を持っています。彼らは数十億ドル、数百億ドルにも上る資産を西側に持っています。もし彼らの政権が崩壊すれば、彼らは終わりです。彼らは民衆を置き去りにするでしょう。
マランディ教授： そしてその後、あなたは何百万人もの人々がヨーロッパに向けて、そしてアラビア半島の砂漠を越えて車で移動するのを見るでしょう。そしてそれは数週間のうちに非常に暑くなるでしょう。アラビア半島は今から一ヶ月後には非常に暑くなるでしょう。
マランディ教授： だからこれは並外れた戦争になるでしょう。あなたは何百万人もの難民がヨーロッパに行くのを見るでしょう。あなたは彼らがトルコを通って行くのを見るでしょう、そして私たちは世界経済の崩壊を見るでしょう。
マランディ教授： つまり、トランプ氏は何を要求しているのでしょうか？イランにホルムズ海峡を開けと——ちなみに、それはアメリカ合衆国と同盟を結んでいない国々には開かれています。しかし、アメリカ合衆国と協力しているそれらの国々については、現時点で彼らの石油は通っていません。しかしそれが起こった場合、ホルムズ海峡は役に立たなくなります。
マランディ教授： 仮に合意があり、それが開かれているとしましょう。もしタンカーがなく、石油生産がなく、LNG生産がなければ、それでは何の役に立つのでしょうか？だから私たちは、エネルギーだけでなく、肥料、石油化学製品、そして市場の永久消滅を経験するでしょう。なぜならこれらの政権は、石油を売るとき、その金をアメリカ合衆国に送るからです。彼らは株式を買い、債券を買い、アメリカの武器を買います。その市場は消えるでしょう。
マランディ教授： だから複数のレベルで、アメリカ国民は結果に苦しむでしょう。しかし全世界が苦しむでしょう。誰もが苦しむでしょう。恐ろしいことに。
ダニエル・デイビス： ええ、それが次の質問でした：中国とロシア、そしてアジアの多くの国々はどうでしょうか、実際、彼らは他の誰よりも多く苦しむかもしれませんし、アフリカの人々もそうです。そこに住んでいる友人も何人かいて、彼らはすでにこれの影響のいくつかを感じています。しかし、もし私たちが明日の夜に攻撃を開始した結果としてあなたが説明するようなことが起こったら、誰もが長期的な問題を支払うことになるでしょう。これらの国のいずれかによって、イランとアメリカ合衆国の間を仲裁しようとする外交的な動きはありますか？
マランディ教授： ええ、ロシア人は石油価格がうなぎ上りで、彼らは巨大な輸出国なので、計り知れないほど恩恵を受けています。そしてアメリカ合衆国では、石油の生産者たちも大儲けするでしょう。生活が破壊され、彼らのビジネスが潰されるのは消費者です。そして私が言ったように、ペルシャ湾から来る金はもうそこへは行かなくなるでしょう。
マランディ教授： 中国人は実際、今現在、世界最大の埋蔵量を持っています。彼らは多くの石油を購入しました、そしてもちろん彼らはロシアを持っています——ヨーロッパ人がロシアとの石油・ガス関係を断ち切って以来、彼らはそれを中国に送ってきました。だから中国は他の誰よりもはるかに傷つかないでしょう。
マランディ教授： しかし、トランプ氏が狂人のように振る舞っているときに、中国やロシア、あるいは他の国々がどうやって違いを生み出せるでしょうか？つまり、ここにいる人々は言っています。「彼らはこの小さな女の子たちに何をしたのか？この男がこれほどクレイジーで、正気を失った方法で話し、イラン国民を石器時代に送ると言うために、彼らはこの男に何を握らせているんだ？」
マランディ教授： ロシア人に何ができるでしょうか？残された唯一のことは、イラン人が断固として立ち続けることですが、もし彼が自分の脅しを実行に移すなら、イラン人は決して引き下がらないので、誰の想像も超えた危機が訪れるだろうと思います。
ダニエル・デイビス： そして、もう時間がないのは分かっていますが、最後の質問です。もしそれが実際に起こり、トランプ大統領が誰の言うことも聞かず、エネルギーインフラに対する大規模な攻撃を開始し、イランがあなたが提案した通りに行動し、これの全てを組織的に破壊し始め、それがあなたが言ったような影響を及ぼすとします。
ダニエル・デイビス： そうなると、私が最初から最も恐れていたことの一つが起こるでしょう。それは、災害に直面して、トランプ大統領が、1945年に日本に対して行ったように、イランを屈服させるために、もう一段階のエスカレーションとして核兵器に訴えるかもしれないということです。その場合、何が起こるでしょうか？文字通りテヘランは蒸発する可能性があります。イラン側にそのことについての懸念はありますか？
マランディ教授： ええ、それはまさにワシントンの政権がいかに邪悪であるかを示しています。それはシオニズムがいかに邪悪であるかを示しています。それはシオニズムの現実が何であるかを世界に示しています。それはあなたが話していることです。シオニズムの本質です。
マランディ教授： 誰も想像すらしないようなことです。あなたや私のような誰も、子供を傷つけることなど想像しません。しかしネタニヤフにとって、シオニストにとって、トランプにとって、そしてホワイトハウスとワシントンの「イスラエル・ファースト」の人々にとって、虐殺し、人々を石器時代に送り返すことは普通のことです。
マランディ教授： だからニューヨーク・タイムズはこの種の言論のいずれにも反応しないのです。なぜならそれは彼らにとって普通のことだからです。彼らはシオニストのように世界の他の地域を見ているからです。まるで私たち全員がアマレクであるかのように。
マランディ教授： そして私にとって、あなたはおそらく聞いたことがあるでしょう、私は今現在、私の首に懸賞金がかけられています。私は跪いて死ぬよりも、立ったまま死ぬ方を選びます。
マランディ教授： そしてアメリカ合衆国とイスラエル人がこれらの集会にミサイルを発射するときの街頭にいるあの人々——私は彼らの映像を公開しました。人々は数週間前に遡ることができます。ある有名な集会がありました。そこでは若い女性が、なぜ人々が断固としているのか、なぜ「アッラーフ・アクバル」と唱えているのかについて話していました。そしてその時、彼らはミサイルを発射しました。そして群衆は彼女が言った通りに正確に行動しました。彼らは逃げませんでした。彼らは殺到しませんでした。そして彼女は話し続けました。
マランディ教授： あなたはこれが西側世界全体のトップニュースになり、テヘラン大学のこの若い博士課程の学生が全ての西側メディアのチャンネルに招待されると思うでしょう。しかし彼女はどこにも現れませんでした。なぜなら西側メディアが彼女を検閲したからです。彼らは、動じず、殺到して逃げ出そうとしない、これら全ての若いイラン人女性と若いイラン人男性を街頭で見せたくないのです。なぜならそうすれば、この女性は解放を必要としていないことが明らかになるからです。
マランディ教授： この女性こそが、シオニスト・ロビーとイスラエル政権の呪縛の下にある人々を解放できるのです。もしあなたがこのクリップを見つけたなら——そして私はそれを2、3週間前に何度もツイートしました——それはあなたの視聴者が見る価値があり、そしてあなたの視聴者がその本『ゴーイング・トゥ・テヘラン』を読むことは間違いなく価値があります。
ダニエル・デイビス： ええ、感謝します。時間を割いてこれについて話し合っていただき、感謝します。私は神に祈るばかりです。このような話し合いが、少なくともトランプ大統領がここでの脅しに基づいて行動した場合の壊滅的な結果を明らかにすることで、テヘランだけでなく、私たち全員にとって、しかし特にその爆弾の下にいるかもしれない人々にとって、何かが起こりますように。ただ人道的なレベルで。それが私たちの希望であり、私たちは確かにそこにあり続けるつもりです。
ダニエル・デイビス： ご存知のように、イラン人は何があっても決して諦めません。そしてこれが引き起こすのは、私の意見では、世界中の文明の崩壊です。そして私たちは、数千万人、いや数億人の人々が移動するのを目撃するでしょう。そしてそれがラテンアメリカであれ、北アメリカは崩壊するでしょうが、それでも人々は伝統的に使われてきたそれらのルートを下っていくでしょう。そしてアフリカとアジアからヨーロッパについても同じことが言えます。たとえヨーロッパが崩壊しても、飢餓があり、 starvation があるでしょう。
ダニエル・デイビス： トランプ氏のやっていることは、信じられないほどです。そして彼の言っていることの邪悪さと、彼が脅していることの含意。あなたは彼らが今日彼を権力の座から引きずり下ろすだろうと思うでしょう。そしてあなたは、レガシーメディアが憤慨し、「一体全体、どうしてあなたは国を——何千年もの伝統を持つ国を——送るとか言えるんだ？」と言うだろうと思うでしょう。
ダニエル・デイビス： そして彼らの罪は何でしょうか？彼らの罪は、1979年に彼らがアメリカ合衆国から独立したことです。そして彼らの罪は、パレスチナ国民を支援していることです。彼らはジェノサイドにノーと言います。イラン国民の問題は、彼らがジェノサイドにノーと言っていることです。ちょうど彼らがキューバの人々の starvation にノーと言っているのと同じです。それがイラン国民の罪です。
ダニエル・デイビス： 彼らの罪悪感の本質、イラン国民の罪悪感の背後に本当に横たわっているものは、彼らがパレスチナ人はアマレクではないと言っているからです。彼らは人間です。実際、彼らこそがセム族です。それが本当の話であり、だからこそ私たちは押しつぶされなければならないのです。
ダニエル・デイビス： ええ、私たちはあなたに来ていただき、これについてのあなたの視点を聞かせていただき感謝しています。そして私たちは神に祈ります。何とかこれから抜け出す道が見つかり、明日の夜には何も起こらず、ただ話し合いを続けられるように——なぜならそうすればより多くの人々が生き続けられるからです。しかし私たちは、これのようなことであっても、真実を伝えるために常に臆することなく、妥協することなく行動します。あなたの視点を共有してくれてありがとう。感謝しています。そしてあなたが行っている全ての英雄的な仕事に感謝します。
マランディ教授： こちらこそ、喜んで。
ダニエル・デイビス： ここでの私たちの焦点、皆さん、私たちはどんな種類の愚かな戦争にも反対だということです。つまり、戦争は絶対的な最後の手段としてのみ使われるべきであり、それはここでの閾値にすら達していません。これは選択による戦争であり、標的国に害を及ぼすだけでなく、その結果として彼らがどのように反応するかによって、私たち全員に壊滅的な打撃を与える可能性があります。そしてマランディ教授はそこではっきりと述べました。これが起こったら誰も切り抜けられません。私たちも、ヨーロッパも、アジアも、アフリカも、そして間違いなく中東も。
ダニエル・デイビス： 中東の誰にとっても、これは深遠な瞬間であり、私たちは皆、できる限りのことをすべきです。あなたの下院議員に電話し、彼らに手紙を送り、できることは何でもしてください。これをソーシャルメディアに投稿し、これをあらゆる場所に広めてください。これはレッドアラートです。これは本当に危険な瞬間であり、私たちが思っているよりもはるかに危険です。
ダニエル・デイビス： トランプ大統領や統合参謀本部議長、戦争長官があの公聴会で言っていたような、自分たちがやった素晴らしい軍事的なことを互いに称賛し合い、トランプ氏がイラン人を嘲笑し、彼らの石油を奪うことについてそれが些細なことであるかのように笑っている、あのすべての誇張された言説に騙されてはいけません。それは些細なことではありません。それは、私たちが今現在生きている方法を壊滅させる可能性があるものです。
ダニエル・デイビス： この瞬間を過小評価しないでください、皆さん。今こそ行動する時です。ありがとうございました。そして次のエピソード『ダニエル・デイビス・ディープ・トーク・ダックス』でお会いしましょう。私たちにはスポンサーがいないことをご存知でしょう。なぜなら私たちは広告で皆さんの頭を叩くのが嫌いだからです。私はそれが好きではありません。だから少し愛情を示してください。チャンネル登録、高評価、そしてこれをあなたが大切に思う誰かに送ってください。