ラルフ・ネーダー「アメリカ政府を支配しているのは誰か?」
ナポリターノ判事:
みなさん、こんにちは。アンドリュー・ナポリターノ判事です。今日は火曜日、自由の審判の日です。2025年5月20日。
今日は偉大なラルフ・ネーダーさんにご参加いただきます。ラルフを好きかどうかはさておき、彼はアメリカ近代史の中で、知的に正直で、個人的にも素晴らしい人物の一人です。彼の活動や著作、演説は人類の自由に大きな影響を与え続けています。
ここに「キャピトル・ヒル・シチズン」誌の表紙があります。この雑誌は、私が知る限りワシントンDCで唯一、今日の政府の失敗や問題に本気で取り組んでいる媒体です。
さて、ラルフは新しい本『Civic Selfrespect(市民の自尊心)』を出しました。これは、急速に沈みつつあるこの船(アメリカ)をどう立て直すか、個々の市民が何をすべきかをまとめた内容です。
親愛なる友人、参加してくれて本当にありがとう。
ラルフ・ネーダー:
こちらもお招きいただき光栄です。ありがとう。
この話は何度かしたことがあるかもしれませんが、僕とアンドリューが初めて会ったのは1970年か71年、君がプリンストン大学の2年生か3年生の時だったね。僕はウィリアム・F・バックリー・ジュニアと討論会をしていて、君はそれを後援した団体の代表だった。団体は明らかにバックリー支持で、3,000人もの人が討論会に来ていて、君が司会を任された。君の公平さには本当に驚いたよ。
あれから55年、ずっと友情を保ってきたね。全部が全部同意するわけじゃないけど、戦争や平和、市民の自由については確かに共通認識がある。
今日はまさにその話題だね。
ナポリターノ判事:
さて、「ジェノサイド・ジョー」つまりバイデン大統領は、ガザでのネタニヤフ首相による虐殺を止められなかった。トランプも同じ状況だ。私たちに何ができるだろうか?
ラルフ・ネーダー:
まあ、「議会が何か対策すべきだ」と言うのは簡単だよね。憲法上では戦争遂行権は議会にあるはずなのに、現実にはそれが大統領に移ってしまっている。でも、面白いのは、トランプがネタニヤフをどれほど恐れているかってことなんだ。ある意味、ネタニヤフもトランプを恐れている部分はあるけど。
イスラエルの記者ギデオン・レヴィが言ってたけど、トランプは本当にネタニヤフが怖いんだよ(笑)。今回の湾岸諸国訪問でも、彼はイスラエルを避けて行った。そこでお世辞を言われたり、色んな記念碑や実現不可能な契約をもらったりして、マスコミは「冷遇だ」と報じてたけど、実際はガザでの大量虐殺や飢餓に直面したくなかっただけなんだ。
今、国連の専門家は「48時間以内にガザで1万3千人の子どもが飢え死にするかもしれない」と警告してる。それなのにネタニヤフは、アメリカが資金を出した何千台もの救援トラックを国境で止めている。
しかも、トランプが自分の手柄にした停戦をネタニヤフが破ったのに、トランプは何も言わなかった。
だから僕が思うに、私たちがやるべきことは、この件に関わるすべての人――ガザから戻った医師や医療従事者、議会の良識ある議員たち、メディアも含めて――みんなで「これは大量殺人だ」とはっきり示し続けることだと思う。
例えば、400人ものラビがパレスチナ人の家屋破壊に反対している事実もあるし、昨日のイスラエルメディアの報道では、イスラエル兵が「今日はブルドーザーで42軒のパレスチナ人の家やアパートを壊すんだ」と命じられているっていう。
彼らはただその土地を平らげているだけで、これは戦争じゃない。戦闘なんて起こっていない。イスラエルの記者もそう言ってる。
ハマスはもともと戦闘部隊じゃなかったし、ネタニヤフが去年10月7日に国境警備を謎の方法で崩壊させて門を開けるまでは、ハマスは戦力として残っていなかった。今やガザでのイスラエル軍の死傷者についても情報がない。なぜなら、味方同士の誤射や建物の倒壊事故でもない限り、死傷者はいないからだ。
あなたが言う通り、これは憲法違反だし、6つの連邦法にも違反している。その中には「人権侵害国に武器を送ってはいけない」というものもあるし、もちろん国際法やジュネーブ条約にも違反している。
でも、反対してホワイトハウスに電話する人なんて1%もいない。
トランプのエゴに訴えるのも一手かもしれない。彼は外国の指導者にエゴを侮辱されるのが大嫌いだから。そこから始めて、パレスチナで死にゆく子どもたちへのわずかな同情心でもいいから働きかけていくしかないと思う。
ナポリターノ判事:
トランプはネタニヤフに操られていると感じていて、だから彼のことが嫌いなのでは?
つまり、トランプのエゴは、寄付者層やトランプを支えてきたシオニストの資金提供者よりも強いのか?
ラルフ・ネーダー:
それを理解するのは難しいね。明らかにトランプは、ずっと国内の「イスラエルは何も間違っていない」と信じるロビー(APACなど)を恐れてきた。政治家人生を通してずっとね。
彼はヨルダン川西岸の併合を支持し、大使館をエルサレムに移し、シリアのゴラン高原の占領も認めた。APACが好むことは何でもやってきた。
でも今や、イスラエルとパレスチナの争いがアメリカの市民的自由や権利を破壊し、公共予算を歪め、議会を「パレスチナ人大量虐殺の共犯者」にしている。
そしてトランプも、この現実に向き合わざるを得なくなってきている。
ホワイトハウス内でも「イラン爆撃反対」や「イスラエルの言いなりにはならない」という声が強まってきていて、イランとの交渉も始まった。
これがアメリカの民主主義にどんな影響を与えるのか、本当に深刻だよ。
ナポリターノ判事:
じゃあ実際、誰がアメリカ政府を支配しているんだろう?
おそらく軍産複合体や資金提供者層だと考えているんだろうけど、ラルフ、覚えてるかい?ネタニヤフが議会合同会議で演説したとき、56分で58回のスタンディングオベーションを受けたんだ。APACのウェブサイトを見れば、下院・上院の半分以上の議員がAPACの常連寄付者として写真に載っている。
トーマス・マッシー下院議員はAPACから一切の資金を受け取っていないけど、同僚のほとんどが実際にAPACの代理人を事務所に置いていて、すべての投票でAPACの意向を把握するようにされている、と報告していた。
なぜAPACは外国ロビーとして登録されないんだろう?
ラルフ・ネーダー:
いい質問だよね。彼らはあらゆる意味でイスラエル政府の外国代理人だ。ガザにアメリカ人ジャーナリストや編集者を入れることにも反対しているし、アメリカが資金を出す戦争や外交・政治報道にも口を出す。
さらに悪いことに、火傷や手足切断を負ったイスラエル系パレスチナ人の子どもをニューヨークやフィラデルフィア、ワシントン、シカゴ、ロサンゼルスなどのアメリカの病院に空輸して治療することにも協力しない。
彼らは絶対にネタニヤフには逆らわない。だから、本来なら外国代理人として登録されるべきなんだ。
ナポリターノ判事:
アメリカ連邦政府を支配しているのは誰だと思う?
ラルフ・ネーダー:
明らかに「企業国家」だよ。君も知っている通り、それは大企業が大きな政府を支配し、国民に逆らった行動をとらせるという構造なんだ。
今トランプ政権下で起きているのは、効率化や無駄排除、腐敗撲滅を装いながら、狙うのは国民のためのプログラムばかり。
例えば、ミールズ・オン・ホイールズ(高齢者宅配食)、ヘッドスタート、公害対策、食品検査、消防士、感染症対策や気象災害対策…こういった「人々のための施策」だけを狙い撃ちして削っている。
しかも彼の支持者が多い赤い州(共和党支持州)で再生可能エネルギー契約の80%を打ち切っている。地元企業からも「何やってるんだ?」という声が上がっているよ。
一方で、政府の無駄や非効率の大部分を生み出す「800ポンドのゴリラ」的な分野には全く手を付けない。それは①監査不能な軍事予算(1992年からずっと法律違反)、②企業福祉(補助金・給付金・税制優遇など)、③政府の安全網プログラムを食い物にする商業的詐欺(メディケアで年何十億ドルもの不正など)だ。
マスクもトランプも、こうした巨大利権から利益を得ている。つまり、企業国家の一部である企業を守っているわけだ。
ファシズムの定義が、今のトランプ政権で臨床的に実現されているんだ。
ナポリターノ判事:
議会はどうして大統領の暴走を止めないんだろう?トランプの大統領令の90%は裁判所で止められている。でも、変化は結局議会による立法でしか実現しない。でも議会は何もせず、ただ見て見ぬふりをしている。なぜだろう?
ラルフ・ネーダー:
何十年も、アメリカ近代史で最も一方的で集中的なロビー活動が行われてきたからだよ。NRA(全米ライフル協会)やAPACが特にそうだ。
APACはデモや行進なんてしない。彼らはとにかく個人に徹底的に近づく、議員やスタッフはもちろん、その医者や弁護士、ゴルフ仲間、ビジネス仲間、親戚にまで関係を築いていく。
全米に約30万人ものロビイストがいて、組織力も抜群。
逆らう議員には予備選で対抗馬を立てて潰すし、最終兵器は「反ユダヤ主義者」というレッテル貼りだ。
でもパレスチナ人もセム系なんだから、今最大の反ユダヤ主義者はネタニヤフだと僕は思う。言葉じゃなく、F-16の砲撃や狙撃兵が子供の頭に銃弾を撃ち込む行為で、ね。アメリカ人医師たちがガザから持ち帰ったレントゲン写真でも証明されている。
ナポリターノ判事:
さて、アメリカでの言論の自由抑圧について。例えば最近NYU(ニューヨーク大学)では、卒業スピーチでネタニヤフ政権を「ジェノサイド」と批判した学生の卒業証書授与が拒否された。こうした圧力に、どう向き合えばいい?
ラルフ・ネーダー:
こんなひどい状況は見たことがないよ。ネタニヤフ政権を支持する人たちは大学で自由に発言できるのに、反対する人たちだけが嫌がらせを受け、学位を剥奪され、解雇され、何らかの制裁を受ける。
しかも最近ではICE(移民税関捜査局)を名乗る覆面の人たちが、反対派を路上で身元も明かさず拉致して、ルイジアナやエルサルバドルの刑務所に送る事例もある。
ハーバードの法学教授ナンシー・ガーツナーは「トランプのやっていることはクーデターだ」と言っているし、バーモント州のベッカ・タレント下院議員(祖父がナチスに処刑された)は、「トランプはゲシュタポのようなやり方だ」と言っていた。
つまり、わずかな差で国民が独裁者を選んだのは世界で初めてじゃない。そしてトランプは今、自分の支持者からも「これにも、あれにも投票してない」と反発されている。
こうした現状を伝えるために、僕は「キャピトル・シチズン」紙を発行している。
capitalcitizen.com で5ドル以上寄付すれば、議会の内幕を暴く新聞が手に入るよ。
そして新刊の『Civic Self-Respect』は、「自分は社会で無力」と思い込む人々に、市民一人ひとりの役割の大切さを説いている。
ナポリターノ判事:
虐殺や市民の自由の抑圧にうんざりしている人たちが、できる一番大切なことは何だと思う?
ラルフ・ネーダー:
デモや行進も大事だけど、一番重要なのは「投票に条件をつける」ことだよ。
議員が地元に戻ってきたら、必ず2つ質問しよう。
1つ目は「その政策の法的根拠は何か?」
2つ目は「その主張を裏付ける証拠は何か?」
この2つは、トランプに対してはほとんど聞かれなかった。彼の何千もの嘘や虚偽が許されたのは、一部新聞が事実確認をしても読者層が小さく、本人に「根拠は?」と直接問われることがなかったからだ。
有権者は政治家のレトリックではなく実績に注目し、「一つの課題」ではなく「複数の課題」で判断すべき。そうすれば候補者にもっと影響を与えられる。単一課題なら彼らはうまく立ち回れるけど、複数の視点で聞けば、例えば企業犯罪の取り締まりや健康保険詐欺への対策、金持ちや企業への課税強化など幅広く問いかけられる。
すべては「自分の存在意義」を高く評価することから始まる。民主主義も社会も、個人が自分の意義を認め、声を上げ、周囲とつながることが出発点なんだ。
この小さな本『Civic Self-Respect』は、そのための出発点になればと思っているよ。市民の役割の尊重が失われれば、ファシズムの台頭を許してしまう。それはトランプから始まったことじゃないけど、今まさに進行しているんだ。
ナポリターノ判事:
この本には、あなたの市民としての自尊心と、長年の経験がすべて詰まっているね。
またぜひ来てほしい。あなたは私たちのヒーローであり、友人です。本当にありがとう。
ラルフ・ネーダー:
こちらこそ、ありがとう。あなたの活動にも拍手を送ります。左右の違いを超えて、人々に根本的な正義や憲法の大切さに目を向けさせてくれている。ありがとう。